Niklas.in Nykter skåning med hjärtat till vänster

Bra Gunilla Nilsson!

Är vad jag som medlem i IOGT hellre skulle vilja utbrista!
http://www.vimmerbytidning.com/article/articleview/26409/1/88/

Kommentar av Kenneth den 7 februari 2008 @ 3e m

Kenneth:

Jag tycker Gunilla Nilsson är lite otydlig i sin poäng, men hon tar upp två saker som jag förstår det.

1. Att beslutet skulle vara dåligt för att vi förlorar medlemmar. Självklart är det trist om medlemmar lämnar, men ett sånt här beslut kan inte fattas utifrån taktiska överväganden, då handlar det enbart om populism. Det måste fattas utifrån våra övertygelser. Vad ska vi med en stor organisation till om medlemmar inte delar våra värderingar?

2. Att det inte skulle gått tillräckligt demokratiskt till. Jag tycker det vettigaste är att beslut om uteslutning tas av förbundsstyrelsen eftersom det är ett så stort beslut och det måste bedömmas utifrån våra nationella grunder. Däremot kanske informationensutbytet mellan förbund, distrikt och föreningar inte har fungerat tillräckligt bra, det vet jag inte.

Jag tycker att man skulle kunna vända på det och säga att det här beslutet faktiskt är ett tecken på att vi inte bara är en professionell lobbyorganisation i alkoholfrågor utan att vi är en ideologisk organisation med en folkrörelsesjäl.

Kommentar av Niklas den 7 februari 2008 @ 4e m

Tja

2003 höll Green sin predikan, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, och till sist 2008 beslutar man centralt om uteslutning utan att ens kontakta hans lokala organisation som jag förmodar är just Kalmar.
Är det inte demokratiskt uppseendeväckande?
Eller är det så att har man centralt nu slutat vara populistisk utan att meddela det lokalt?

Själv har jag har inget intresse av att vara en ”del av en ideologisk organisation med folkrörelsesjäl” utan att den lokala rörelsen känner rörelsen i själen FÖRE den sker.

Hälsning Kenneth Fd Iogt-medlem

Kommentar av Kenneth den 7 februari 2008 @ 6e m

Bra Bengt Göransson.

Bra att IOGT nu stampar med foten och ger sådana odemokratiska krafter som Åke Green definitivt respass. Inte en dag för tidigt.

Pastor Green är inte vem som helst som bara tyckt lite privat och diskret vid köksbordet som högerbibelpressen Dagen och Världen Idag hycklande försöker tona ner det till.

Green hamnade både i högsta domstolen och i USA-press för att offentligt – med stor egen möda – ha spridit de mest kränkande lögner och anklagelser offentligt mot homosexuella människor i skydd av sin ”tro”.

I början var intresset för Green-s bizarra människosyn svalt. Efter han skickat kopior på sin predikan till pressen och även startade försäljning av sin predikan på cd så tog mediakarriären fart….

Green såg sitta i tv-soffor .. I direktsänd tv marchera leende och segervisst till torget med sina nyfunna beundrare Nationaldemokraterna (nynazzar) som uppenbart här såg en tydlig gemensam värdegrund – efter frikännadet i hovrätten. Fullkomligt hemskt!

Dåvarande ärkebiskop K.G Hammar var den ende kristne i sverige som inte skrädde orden. ” Usel teologi och ett beklagansvärt pastoralt handlande”.

Dom kloka orden borde redaktionerna för Dagen och Världen Idag ta till sig. Begrunda och läsa om..

Allt här i världen är inte andras fel..

Kommentar av Åke den 7 februari 2008 @ 7e m

Det var sorgligt att läsa Bengt Göranssons uttalanden. Jag har haft höga tankar om honom, men nu har hans omdöme devalverats i mina ögon. Särskilt uttrycket ”knäppa åsikter” som ”inte är rumsrena” stöter mig. Och IOGT-NTO bör skämmas över åsiktsförtryck som tangerar personförföljelse.

Kommentar av Rolf den 7 februari 2008 @ 7e m

Kenneth:

När den förra styrelsen (2005-2007) först fick vetskap om Åke Greens medlemskap så var det så att han inte betalt sin medlemsavgift under två och således var han inte längre medlem. Därför väcktes inte frågan om uteslutning då. Nu visade det sig att Green återigen blivit medlem och då tog styrelsen upp frågan och beslöt att utesluta Åke Green. Det är därför som det tagit tid.

Jag håller med om att man borde informera de lokala i förväg, men jag tycker fortfarande att uteslutning är ett så stort beslut att det orimligen kan fattas på lokal nivå. Dessutom är det ett väldigt ovanligt beslut.

Kommentar av Niklas den 7 februari 2008 @ 7e m

Re: Kenneth.

Av media så framgår att att Green inte varit betalade medlem på länge. Det var hans begäran om återinträde nu som gjorde att han – med all rätt – nekades – ingen senfärdighet från IOGT alltså.

Trist att du här totalt missar de oerhörda demokratiska och människorättsliga problemen
med pastor Greens famösa homohat och den mycket tydliga skrivningen i IOGT- stadgar om respekt för alla människors lika värde.

Kommentar av Åke den 7 februari 2008 @ 8e m

Tack för informationen om Greens medlemskap det gör IOGT:s sena uteslutning mer förståeligt. Men var i media framgår det?
Det blir väl allt mer såpa-likt!!!
Så Green har inte blivit utesluten utan nekad inträde?
Eller var han medlem tills han ville betala medlemsavgiften?

Är ni också av den åsikten att det är en avgörande skillnad för medlemskap i IOGT om man bara yttrat Greenåsikter i lokalradion istället för att ha blivit rikskändis?

Kenneth

Kommentar av Kenneth den 7 februari 2008 @ 10e m

Kenneth:

Jag anser att omständigheterna har avgörande betydelse, d.v.s. sättet som Åke Green har uttryckt sig på och hur han medvetet arbetat för att få stor uppmärksamhet. Dock skulle jag säga att om han bara blivit känd för det lokalt jämfört med nationellt tycker jag har mindre betydelse.

Kommentar av Niklas den 8 februari 2008 @ 7f m

Det konstiga i sammanhanget är varför uteslutningen kom nu, det var ju ändå flera år sedan dessa uttalandes gjordes. varför inte när predikan var aktuell 2003 eller när domen kom 2005. Och stadgarna har väl kanppast ändrats, detta enda som ändrats är att några homusexuella inte heller vill ha full åsiktsfrihet. Nej, beslutet är just populistiskt och ett anpassning till den mäktiga gay-lobbyn. Jämför med historien om biblarna på Scandic Hotel, allt var helt OK, till några ateister klagade.
Ska bli intressant att se vilka som nästa gång drabbas av bannbullan – kan man vara muslim och vägra ta en kvinna i hand. Det är väl inte heller i linje med dessa stadgar ?
Själv har jag valt att lämna IOGT/NTO och inte på något sätt stödja dess verksamh. Däremot kommer jag på annat sätt stödja de som verkar för en nykter livsstil.

Kommentar av Staffan W den 8 februari 2008 @ 8f m

Staffan:

Läs mina och Åkes tidigare kommentarer här om varför det dröjt så länge. Det är helt enkelt svårt att utesluta någon som inte är medlem.

Folk som skriver om den ”mäktiga gay-lobbyn” måste ju leva i en fantasivärld…

Bra att du kommer fortsätta jobba för nykterhet i alla fall.

Kommentar av Niklas den 8 februari 2008 @ 9f m

Problemet är nog att man valt att utesluta Pastor Green på grund av mediabilden av honom och det ´man har förmedlat om vad han har sagt. Vilket inte stämmer. Man har dessutom inte
varit i kontakt med honom mer än att vice. ordföranden i IOGT-NTO har talat med honom genom en telefonkontakt. Med allt vad det kan innebära av misstolkningar. Detta gör att
styrelsen i IOGT-NTO utan att vara medvetna (?)om det verkligen lever upp till den gamla folkliga uttydningen av
namnet Idioter och Gamla Tanter. Dock gamla tanter kan vara
kloka..Kanske är det dags för dom att ta över.

Kommentar av norrlänning den 8 februari 2008 @ 2e m

norrlänning:

Det är en populär uppfattning från folk som stödjer Åke Green att folk som inte gör det bygger sin uppfattning på ”mediebilden”. Det är förvisso sant att det ibland har förekommit vissa felaktiga citat i media, men jag har läst Åke Greens predikan i sin helhet och det gör den snarare mer avskyvärd än vad den känns om man enbart läser de citat media återgett.

Hur grundlig undersökning styrelsen har gjort kan man ju bara spekulera om, men eftersom uteslutning är en stor sak förutsätter jag att man åtminstone läst Åke Greens predikan. Och om man gör det så ser man att hans uttryck om homosexuella inte passar in i IOGT-NTO-rörelsen.

Kommentar av Niklas den 8 februari 2008 @ 3e m

[…] Green-frågan: IOGT-NTO utesluter Åke Green Begreppsförvirringen är stor Bra Bengt Göransson! De som hörs mest är inte alltid […]

Kommentar av Niklas.in » Blog Archive » Ny nykterhetsorganisation bildas den 25 september 2008 @ 9f m