Niklas.in Nykter skåning med hjärtat till vänster

Första passage av riksdagsspärr i SIFO smäller högre än när samma sak händer i t.ex. Demoskop och Sentio, det är den enkla förklaringen till mediaintresset.

Ang. det sista: Sd tigs inte längre ihjäl av media, det är sant, men har du någon mätning eller andra bevis som styrker ditt påstående? Får t.ex. Kd, som nu ligger jämsides med Sd i mätning efter mätning, mindre medial uppmärksamhet än Sd? Och hur är det med objektivitet kontra vinkling i rapporteringen?

Jag förstår att det sticker i ögonen på er inom vänstern att det går så bra för Sd, men ni kan väl betrakta er som lyckligt lottade ur skandinavisk synvinkel, eftersom svensk politik ligger ett par år efter dansk och norsk. Dansk Folkeparti ligger f.n. på 15% och Fremskrittspartiet på 30% av väljaropinionen i Danmark resp. Norge. Norges näste statsminister bli en motsvarighet till sverigedemokrat.

Kommentar av Patrik, Sd Ängelholm den 20 juni 2008 @ 11f m

Det är sant att Sifo-mätningen är något större än Demoskops och Sentios mätningar (även om den är mycket mindre än SCB:s mätning). Detta kan naturligtvis motivera ett något större genomslag i media än dessa mätningar, men kanske är problemet att även dessa mätningar fått för stort genomslag.

Min poäng är att Sd i media, kanske omedvetet eller kanske för att det ger bra dramaturgi, framställs som större än vad de är och får omotiverat stort utrymme i samband med såna här opinionsmätningar. Möjligen kan man säga att den här typen av mätningar generellt tillmäts för stor betydelse, men det blir tydligast med exemplet Sverigedemokraterna.

När det gäller Sd:s utrymme i media så är det ju ett klassiskt gammalt Sd-argument att media skulle tiga ihjäl partiet, när det är precis tvärtom. Kanske var utrymmet för partiet ännu mer obefogat tidigare, för då var ju partiet väldigt litet. Ett exempel på granskning är den Expo gjorde om kyrkovalet 2005:
http://expo.se/2005/48_1381.html

Det finns även en granskning som Quick Response gjorde 2002, men jag kan inte hitta den nu då deras hemsida inte är tillgänglig för tillfället. Sen vill jag minas att jag sett liknande granskningar gjorda av mediaforskare, men vet inte var sådana i så fall finns. Det tycks åtminstone klart att Sd fått omotiverat stort utrymme i media.

Hur mycket de får i förhållande till Kd vet jag inte, men Kd borde rimligen få mer uppmärksamhet eftersom deras representation i riksdag och regering ger dem ett reellt inflytande och en stor anledning att granska dem. Det kan också tilläggas att det bara är på senare tid som Sd hamnat i närheten av Kd och då har Sd i opinionsundersökningarna ett genomsnittligt läge på kanske 2-3% mot Kd:s 4-5%.

Visst kan man glädjas över att de ser bättre ut här än i våra nordiska grannländer, även om man samtidigt kan sörja den obehagliga stämning som är i Danmark. Det kan dock påpekas att det inte bara är positivt hur det ser ut i Sverige då en del av det beror på att de etablerade partierna, t.ex. Fp anpassat sin politik för att fånga upp främlingsfientliga strömningar.

Nu blev det ett långt svar, men så kan det bli :)

Kommentar av Niklas den 20 juni 2008 @ 1e m

Det var fjärde gången sd får över fyra procent (http://www.status.st), men det var första gången det hände i Sifo, som anses vara det mest tillförlitliga opinionsinstitutet. Därför blåstes det upp så mycket. För övrigt försökte Ljunggren inte alls bara trissa upp sd utan också snacka ner partiet lite, men det klipptes bort av SVT av någon anledning:

http://www.opinion2002.nu/default.cfm?b=39023

”Tillåt mig att tvivla, men risken med den här nyhetsrapporteringen är ju att det blir en självuppfyllande profetia just eftersom det framstår som mer meningsfullt att rösta på partiet.”

Jaha, vad spelar det för roll? Vill du ha censur och antidemokrat, eller vad är det frågan om? Du vill antagligen att medierna ska smutskasta sd såsom de alltid har gjort.

”det faktum att det trots allt finns otäckt många som faktiskt sympatiserar med dem”

Det låter som klassisk antidemokrati i mina öron.

Kommentar av Tobias Lindgren den 20 juni 2008 @ 8e m

Både Expo och Quick Response är två vänsterextrema sekter som har ljugit öppet om sd, bland annat att sd skulle vara särdeles brottsbelastat när sd i själva verket är mycket mindre brottsbelastat (10 procent) än riksdagspartierna (19 procent), och vars företrädar har hällt syra på sd:are och rivit ner deras reklam. Jag skulle ta dessa två antidemokratiska element, som vurmar för massinvandring och mångkultur, på mycket litet allvar.

Att du kallar sd för ”främlingsfientligt” visar ju bara hur oinsatt du är i partiet eftersom det i själva verket är kritiskt till den förda invandringspolitiken, alltså invandringskritiskt, och har ett stöd för detta även bland svenskar med invandrarbakgrund:

http://gruegranskar.blogspot.com/2008/01/sd-ett-parti-fr-invandrare.html

Läs på lite innan du häver ur dig dina propagandalögner och din antidemokrati.

Kommentar av Tobias Lindgren den 20 juni 2008 @ 8e m

Tobias:

Uppenbarligen är det alltså antidemokratiskt att ha en åsikt, om Sd eller om medias nyhetsvärdering? Är det så? Jag tycker att det är otäckt att det finns så många människor som delar Sd:s människosyn, men jag förbjuder dem inte att göra det. Jag tycker inte heller att man ska tillämpa någon censur mot Sd, men däremot tycker jag inte om när man ”lyfter upp” partiet och ger det mer utrymme än vad som är berättigat. Jag tycker inte heller om när media ger en felaktig bild av verkligheten, som i fallet med opinionsundersökningarna.

Det var ju väldigt väntat att den gamla smutskastningen av Expo skulle komma fram igen. Sd kör ju efter parollen, om du inte kan bemöta deras argument, smutskasta dem. Alla som granskar eller kritiserar Sverigdemokraterna är följaktligen vänsterextremister eller antidemokrater. Expo är en politisk obunden stiftelse som granskar högerextremism och bland medarbetare och tidigare medarbetare finns människor med olika politiska ståndpunkter. Expo har hög trovärdighet och har samarbetat med andra medier och respekterade forskare många gånger. Att anklaga tidigare expomedarbetare och liberaler som Fredrik Malm och Richard Slätt blir bara löjligt.

Quick Response är ett projekt som Röda Korsets Ungdomsförbund driver. Eftersom även Röda Korset och deras ungdomsförbund är emot främlingsfientlighet är de i Sd:s värld vänsterextrema.

När det gäller frågor om Sd är främlingsfientligt eller extra brottsbelastat ska jag inte skriva så mycket om det, eftersom det är två stora frågor från en annan diskussion. De undersökningar som gjorts visar att Sd, i alla fall tidigare, var oerhört brottsbelastat i förhållande till andra partiet (procentuellt sett) när det gäller grövre brottslighet och det finns också betydligt fler företrädare med nazistiska kopplingar. Kanske har detta förbättrats något eftersom partiledningen uteslutit folk på löpande band. Man kan ju fråga sig varför nazister och kriminella lockas just till Sd? Var du får dina siffror om brottsbelastning inom de olika partierna vet jag inget om. Att partiet är främlingsfientligt anser också de flesta. Det finns hur många exempel som helst på detta ur Sd:s politik och propaganda, även om de rent rasistiska uttrycken sopats under mattan på senare år.

Kommentar av Niklas den 21 juni 2008 @ 9f m

Kort svar.

Det är som Tobias säger att Expo är en vänsterextrem sekt som särgranskar Sd i syfte att ställa partiet i dålig dager. Sd ska självklart granskas, men på samma villkor som andra partier.

Röda Korset har tyvärr utvecklats till en politisk rörelse, vilket inte var grundaren Henri Dunants avsikt. Själv stödjer jag enbart oberoende hjälporganisationer. Förutom Röda Korset så väljer jag även bort Rädda Barnen, av samma skäl.

Vänsterns människosyn känner vi väl till från både nutid och historia. Under de röda fanornas färg har 10tals miljoner människor dukat under eller kallblodigt mördats, och så sker även i skrivande stund. Fängslingar p.g.a. fel åsikter, tortyr och andra brott hör till socialismens vardagsmat. När ni hävdar er överlägsna människosyn, så är det lika trovärdigt som det andra D:et i DDR.

Kommentar av Patrik, Sd Ängelholm den 21 juni 2008 @ 12e m

Patrik:

Jag saknar svenska tecken, tyvarr. Du forsoker mest att blanda bort korten. Du kallar Roda Korset och Expo for vansterextrema, men du kommer inte med nagra belagg for det. Expo har ett stort fortroende bland generellt bland personer fran alla riksdagspartier och aven forskare med mera. Det enda som verkar gora dem vansterextrema i dina ogon ar just att de granskar Sd…

Det sista stycket kanns knappast vart att besvara. Det har knappast med saken att gora. Jag forsvarar inga av de overgreppen du skriver om pa nagot och det finns val ytterst fa i Sverige som gor det.

Kommentar av Niklas den 23 juni 2008 @ 1e m

Ska du tala om att blanda bort korten, som inte ens kan citera korrekt? Jag har inte kallat Röda Korset för vänsterextremt. Expos vänsterextremism motiveras väl närmast av alla personer de har eller haft i sin ledning, som har band till vänsterextrema och antidemokratiska rörelser. Missade du det senaste, Stieg Larssons testamente? Expos stöd bland riksdagspartier är välbekant och visar väl bara att något inte är helt friskt.

Inte värt att besvara kritiken mot Vänsterns människosyn? Jodu, det jag skrev har i högsta grad med saken att göra. Det totalitära tänkandet slår igenom i socialismens alla former. Effekterna varierar.

Kommentar av Patrik, Sd Ängelholm den 23 juni 2008 @ 3e m

Jag ber om ursakt för att jag inte publicerar kommentarer sa fort nu, eftersom jag ar bortrest. Jag missuppfattade uppenbarligen dig angaende Röda korset, men uppenbarligen anser du i alla fall av politiska skal inte skulle vara trovardiga. Jag har tvartom högt förtroende för Röda korset.

Vad galler Expo sa visar du ju sjalv hur dumma dina belagg ar. Kan man kalla Expo för vansterextremt sa kan man lika garna kalla dem for liberaler, eftersom bl.a. de liberalerna jag skrev tididigare har skrivit for Expo. Och jag skulle om jag anvande samma debatteknik som dig kunna kalla Sd for naz?ster, med tanke pa att det funnits naz?ster bland Sd:s medlemmar.. Men jag tycker som sagt att det ar en för lag niva att debattera pa. Att Stieg Larsson varit engagerad inom vanstern ar knappast nagon hemlighet och visst kan det för all del vara intressant att kanna t?ll, men det innebar ?nte att man enbart genom att hanv?sa till det kan avfarda allt som Stieg gjort eller skrivit.

Diskussionen om vanstern och socialism hör inte hit eftersom vi diskuterar Sd nu.

Kommentar av Niklas den 27 juni 2008 @ 2e m

Jag kritiserar givetvis inte Röda Korset för deras fältarbete, där de har människor som viger sina liv för att rädda och göra det bättre för andra, utan kritiken gäller hur organisationen styrs och den politiska inblandningen. De låter ju t.o.m. gamla riksdagspolitiker direkt ta över deras högsta ledning, åtminstone i den svenska avdelningen av Röda korset. Det går emot den opolitiska anda som organisationens skapare klargjorde från början.

”Dumma belägg” för att Expo är vänsterextremt? Jag motiverade ju precis varför jag anser dem vänsterextrema, men om du tyckte det var för tunt så har jag bifogat en länk till Sd-kurirens hela Expo-arkiv, där organisationen granskas, nagelfars och avslöjas som den propagandamaskin det är. Starka band till vänsterextremism saknas inte, och att även vänsterliberaler och andra medverkar, ger knappast något alibi för det.

http://www.sdkuriren.se/expo.php?action=fullnews&id=1791

Kommentar av Patrik, Sd Ängelholm den 28 juni 2008 @ 9f m

Återigen så handlar mitt inlägg om opinionsmätningar och mediabevakningen av dessa när det gäller Sd. Inte om Expo eller Röda korsets trovärdighet. Att tidigare politiker eller människor som är partipolitiskt aktiva engagerar sig i ideella organisationer har jag för egen del inget problem med. Om man söker erfarna och engagerade människor så kommer många att vara sådana som har partipolitisk bakgrund, men det är knappast något problem så länge det inte påverkar ens arbete i organisationen och så länge inte organisationens ledning endast utgörs av t.ex. sossar. Ska partipolitiskt aktiva människor vara diskvalificerade för att engagera sig i andra organisationer?

Exakt vad var dina belägg? Sd-kurirens sida börjar med en artikel med en rad påstående utan källhänvisning, men huvudargumentet verkar vara att det funnits människor på expo med anknytning till vänsterextrema organisationer. Att kalla det för tunt är en underdrift och det är en låg debattnivå som jag redan varit inne på. Men jag tror inte vi kommer längre. Det man kan fråga sig är varför Expo har stort förtroende bland samtliga övriga medier och politiskt engagerade och det bara är Sd som angriper Expo. Kanske för att Expo kritiskt granskat Sd och Sd därför vill smutskasta Expo? Trovärdigheten är väl således allt annat än hög, men jag överlåter åt var och en att fundera på vem man bör tro på… Att Expo har högt anseende kommer väl snart i vanlig ordning bortförklaras med någon fantasifull konspiration som alla medier och riksdagspartier skulle vara inblandade i…

Kommentar av Niklas den 29 juni 2008 @ 12e m

Expos tidigare medarbetare Tobias Hübinette kastade syra på en sverigedemokrat i början av 1990-talet. Oj, vad demokratiskt. Men man förstår ju varför du måste gå till kommunister och vänsterextremister, Niklas…

Kommentar av Tobias Lindgren den 29 juni 2008 @ 3e m

Tobias:

Jag vet inte riktigt vad du vill ha sagt. Jag vet inget om Tobias Hübinette annat än att det är väldigt länge sen han gjorde något för Expo. Jag skulle med samma argument kunna skriva att flera i Sd:s partistyrelse i början av 1990-talet hade kopplingar till nazistorganisationer (oj, vad demokratiskt), men jag tycker som sagt fortfarande att det ni ägnar er åt är ovärdigt en vettig debatt. Smutskastning kanske duger när argumenten tryter?

Kommentar av Niklas den 29 juni 2008 @ 3e m

Nej jag tror inte heller vi kommer längre. Inget framkom i ditt senaste svar som ger mig anledning att tillföra något utöver vad jag redan sagt, men som avslutning en kommentar ang. Expo-grundaren Tobias Hübinette.

Han är/var inte bara medarbetare, utan grundare av Expo och gammal AFA-aktivist. Syrakastandet ska ha ägt rum 1995. Hübinette dömdes redan 1992 för skadegörelse, uppvigling och sabotage till 1 månads fängelse. 1996 yttrade han sig så här i magasinet Svartvitt:

”Jag började helt enkelt attackera och mer eller mindre misshandla personer som betedde sig rasistiskt i min närhet. Det kunde röra sig om allt från fullfjädrade skinheads, till barn i skolåldern eller äldre herrar och damer.”

2006 åtalades Expogrundaren för mordbrand.

Den organisation som denne kriminelle våldsman skapade och verkade i, har precis som du säger ett högt anseende, men hur friskt är det på en skala?

Kommentar av Patrik, Sd Ängelholm den 29 juni 2008 @ 9e m