Niklas.in Nykter skåning med hjärtat till vänster

Idag har jag liksom flera andra, röstat på SD.

Kommentar av erik den 20 september 2009 @ 8e m

Jaha?

Kommentar av Niklas den 20 september 2009 @ 8e m

vilka floskler niklas. nu när du väl har röstat, http://www.uturkyrkan.se

Kommentar av Job den 20 september 2009 @ 9e m

Floskler eller inte så tycker jag att det är en rimlig anledning. Ytterligare en anledning är att det är ganska kul att rösta :)

Kommentar av Niklas den 20 september 2009 @ 9e m

För övrigt, skojigt att uturkyrkan.se inte verkar funka just nu :P

Kommentar av Niklas den 20 september 2009 @ 9e m

Guds straff ;) http://74.125.77.132/search?q=cache:UfUHUzicMvoJ:www.uturkyrkan.se/+ut+ur+kyrkan&cd=1&hl=en&ct=clnk

Kommentar av Job den 20 september 2009 @ 10e m

Det kanske finns en poäng som jag inte fattar, men jag tycker faktiskt att det är rätt tramsigt med en sida som berättar hur man gör för att gå ur Svenska kyrkan. Är det inte bättre att försöka locka folk att gå med i organisationen X i stället för att propagera för att de ska gå ur organisationen Y? Och vad skulle vi tycka om någon startade ”Ut ur nykterhetsrörelsen”?

Kommentar av Martin Kjellin den 22 september 2009 @ 7e m

Martin:
Principiellt håller jag med, men det som möjligen gör det här situationen lite annorlunda är ju att väldigt många blivit automatiskt medlemmar i Svenska kyrkan enligt de regler som tidigare gällde och fortfarande är det ju så att många blir medlemmar i väldigt ung ålder.

Så lite av ett specialfall är det ju, men jag håller som sagt med dig i grunden.

Kommentar av Niklas den 22 september 2009 @ 7e m

Jag håller verkligen inte med.

Dels är det ju så att, som Niklas säger, Svenska Kyrkan är ett specialfall – de är med för att de inte gått ur, inte för att de gjort ett aktivt val att gå med. Att lobba för att de som inte är luther-evangeliska kristna skall gå ur kyrkan är alltså att lobba för att fullfölja separationen av stat och kyrka, något som anses vara grundläggande i en liberaldemokratisk rättsstat men som är långt ifrån uppfyllt i Sverige. T ex har ju SK möjlighet att samla in medlemsavgifter till skillnad från t ex IOGT-NTO, vilket gör att kostnaden – för någon skriven i Uppsala och medlem i Uppsala domkyrkoförsamling uppgår till 2300 för någon som tjänar 250000 per år, exkl begravningsavgift som alla betalar – blir en dold kostnad, som slinker med skatten (som man ju betalar mer eller mindre automatiskt). Vill man slippa betala IOGT-NTOs medlemsavgift skiter man i att betala och så blir man snart utskriven, att slippa betala kyrkoskatten är betydligt mer komplicerat än så.

Vidare. Varför skulle det vara dåligt att propagera för att folk skall gå ur vissa organisationer? Det sker inte särskilt ofta eftersom det knappast är särskilt effektivt, men det betyder inte att det är fel. Om någon jag kände gick med i Sverigedemokraterna skulle jag jobba aktivt för att den personen skulle gå ur igen. Om det fanns föreningar för organiserat drickande skulle jag kunna tänka mig att jobba för att folk skulle gå ur dem i tillräckligt stora drivor för att de skulle upplösas helt och hållet. Vad är felet i detta?

Hur skulle jag reagera om en webbplats sattes upp för att förklara hur man lämnade IOGT-NTO? Framförallt skulle jag ta mig en rejäl funderare på hur man förenklar den processen. Nu behövs det inte eftersom allt man behöver göra för att gå ur IOGT-NTO är att 1) strunta i att betala medlemsavgiften eller 2) kontakta närmaste kansli medelst e-post, telefon, brev, eller besök och meddela denna önskan. Tänk om det var lika lätt att lämna Svenska Kyrkan! Nu måste man ta reda på vilken församling man tillhör (vem vet sånt) och posta ett fysiskt, underskrivet, brev till dem. De är i sanning kvar på 1800-talet, ur ett medlemsadministrativt perspektiv iallafall.

Hur skulle jag reagera efter den rejäla funderaren? Jag skulle sannolikt bli stolt över att ett medlemskap i IOGT-NTO provocerar så mycket, och nöjd över att våra motståndare inte kan komma på något bättre (eftersom den rejäla funderaren skulle konstatera att vår medlemsadministration på detta plan är perfekt – till skillnad från Svenska Kyrkans).

Kommentar av Job den 23 september 2009 @ 6f m